День добрый Леонид Кононович! Мне нужна ваша помощь в достоверности поставленного мне диагноза! Мануальный-терапевт, остеопат (хороший, по отзывам людей, с многолетней хорошей практикой) поставил диагнозы: правосторонний грудной сколиоз 2 степени (в этом я не сомневаюсь, видно этот небольшой горб видно с правой стороны и видно искривление) и подвывих атланта (1 позвонка) в правую сторону в следствии натальной родовой травмы! Вот именно 2 диагноз меня смущает и вот почему: у вас я прочитала, что это встречается крайне редко. И к тому же к нему я пришла с узи шейного отдела позвоночника и узи сосудов шеи , годовалой давности: (напишу только отклонения от нормы и заключения, а у узи сосудов только заключение):
Узи шеи:
паравертибральные мышцы асимметричны: справа 19 мм, слева 25 мм.
сегмент С1-С2 соотношение костных структур не изменено
Сгибательная проба: определяется антелистез С2 на 2,7 мм, С3 на 2,9 мм, С4 на 2,6 мм.
Заключение: эхографическая картина нестабильности в сегментах С2-С3, С3-С4, С4-С5, гипертонуса паравертебральных мышц слева. Данных за дискогенную компрессию нет.
Узи сосудов шеи:
Заключение: Гемодинамических значимых изменений кровотока в экстракраниальном отделе сонных артерий не выявлено. Умеренное нарушение проходимости правой позвоночной артерии (имеется наличие градиента V1 и V2) Расширение левой внутренней яремной вены, справа в пределах нормы (D <S на 7%). Затруднение венозного оттока по ВЯВ слева на момент осмотра.
Он это узи забраковал и отправил к «своему узисту» и вот результаты:
Узи шеи:
При осмотре переднего доступа: Не выявлено структурных изменений позвоночных дисков на уровнях: С2-С3, С3-С4, С6-С7. Выявлены структурыне ( дегенеративно-дистрофические) изменения межпозвоночных дисковна уровнях С4-С5, С5-С6, в виде уменьшения высоты, фрагментации, повышения эхогенности и гиперэхогенных включений в пульпозных ядрах, расширения границ, и диффузного истончения фиброзных колец. Степень выраженности указанных изменений: умеренная.
На уровне С5-С6: спинномозговой и корешковый каналы подвержены сужению и деформации, за счет пролабирования фиброзного кольца слева в заднебоковой области кзади до 2,2 мм по дуге большого радиуса, без прерывания контура и гипоэхогенного «фокуса»
С1-С2 соотношение костных структур нарушено: за счет смещения зубовидного отростка С2 относительно боковых масс атланта на 0,6 мм вправо
Сгибательная проба: определяется антелистез С2 на 2,2 мм, С3 на 2,7 мм, С4 на 2,5 мм (N до 2,0 мм)
Заключение: эхографическая картина шейного остеохондроза С4-С5, С5-С6, нестабильности в сегментах (антелизстеза) С2-С3, С3-С4, С4-С5, левосторонней заднебоковой протрузии межпозвоночного диска на уровне С5-С6, ротационного подвывиха атланта в сегменте С1-С2 вправо.
Узи поясничного отдела:
Заключение: эхографическая картина поясничного остеохондроза L4-L5, L5-S1, левосторонний медианно-парамедианной протрузии межпозвонкового L4-L5, спондилолистеза L5.
Узи сосудов шеи:
Заключение: гемодинамически значимых нарушений на экстракринальном уровне не выявлено, кровоток в сонных и позвоночных артериях на экстракринальном уровне симметричный. Признаки экстравазальной компрессии позвоночных артерий дефицит кровотока выраженный в умеренной степени ( снижение средней скорости кровотока справа на 45%, слева на 38% от средней нормы). Функциональные пробы положительные.
До кучи я сделала ещё мрт шейного отдела с краниовертебральным переходом: в заключении мне написали, что вывиха нет. Но я пошла к другому специалисту остеопату и мануальному терапевту, он на снимке объяснил где видно что вывих есть.
В общем я запуталась, но когда мой терапевт там нащупывал и объяснял как должно быть слева и справа, то вроде верится во все это. В итоге лечение мы начали, 5 дней в неделю пн-пт, мне делали массаж такой болезненный, вакуумный тоже был (я так думаю что мне подготавливали мышцы) и пару раз он мне что вправлял давил долго. С этой недели, он сказал что будет непосредственное вправление (еще в говорил, что он мне только начинает вправлять, тот выскакивает). В итоге 5 сеансов стоит 8 750, и он назначил 20 таких сеансов…35 тыс. это вообще не мало, и я не знаю о методиках лечения и сколько это все длиться. Вот поэтому меня все это и смущает. В общем мне нужно узнать что вы думаете по этому поводу?
Заранее благодарю, Анна!
Подвывих атланта.
Если Вам недостаточно того материала, который размещён на сайте про этот отдел позвоночника, и хочется узнать ещё "что-то", скажу, мои коллеги миологи эту проблему решают легко и быстро. Одна - две подготовительных процедуры на мышцах тела, конечностей и шеи, затем следует очень мягкий приём по восстановлению физиологического соотношения 1 и 2-го шейных позвонков и затылочной(!) кости. А затем уже идёт поэтапное лечение мышц тела.
Почему не удаётся "вправить"? Только потому, что мышцы не вылечены, не устранены патологии в поясничном отделе позвоночника, в суставах и сочленениях таза, оказывающих влияние на шейный отдел. Об этом я уже писал - прочитайте.
Чтобы разрешить спор между лечащими и исследующими Вас специалистами, нам надо увидеть снимок через открытый рот с проекцией на 1-2 шейные позвонки и обзорный снимок таза.
А об исследовании на УЗИ (почему не рентген или МРТ, а пишите только про УЗИ, тем более про сосуды, тогда, как это должно быть допплеровское исследование сосудов?) - прочитайте на Форуме, где сам узист пишет про достоверность этого метода исследования.
В одном соглсен с вами - "попали на бабки". На сайте есть истории болезней, посвящённые именно последствиям такого лечения - категорически советую почитать.
ЛК
Еще раз День добрый! Форумы я
Еще раз День добрый! Форумы я у вас сразу прочитала, поэтому и решила у вас проконсультироваться :). Прочитала про то, что подвывих атланта это крайне редких случай (это мне мой врач сразу сказал, конечно, не поверила, ибо считала невозможным просто прощупыванием пальцев распознать небольшой подвывих), про то что смещение первого позвонка можно выявить по последнему позвонку в копчике. Про узи не читала, но может вы меня не правильно поняли, но мне делали именно "цветовое дуплексное сканирование внечерепных отделов брахиоцефальных артерий" и мрт я сделал, но в заключении написано - вывиха нет, а врач показал где видно на снимке что вывих есть (у меня есть снимки на диске, но он с пец. формате и я вряд ли смогу его переформатировать и прикрепить к этому письму)! А про то как меня лечат, я не писала, т.к. и так много текста вышло, я решила подождать ответа. Но судя по ответу, лечат меня, вроде, как вы пишите...прошлую неделю, он пару раз что то вправлял и остальное время и до вправки и после мне делаю массаж лечебный...очень сильно разминают мышцы, давят на точки между ребрами, на копчике, особенно на шее, в общем не буду все описывать, думаю вы понимаете про что я говорю! вакуумный массаж (сильная штука ). И вот на этой неделе тоже самое вперемешку! Что прощупал, сначала, судя по всему с тазовой костью вправлял, а потом на шее и массаж, массаж! Про последствия лечения я прочитала, но там конечно такие ужасы описаны, мне, слава богу, ничего не выкручивают и не ломают... само вправление очень мягкое я чувствую давление, но немного..., а массаж конечно в первые разы был болезненный, но после 2 приемов в спине чувствовалась легкость и мышцы более "собранные что ли" не знаю, как описать. Собственно я изначально по прочитанному у вас на сайте, решила что лечение у меня правильное, но не уверена что мне нужно так много сеансов и не уверена что подвывих есть…хотя по второму узи видно что есть. Тогда подскажите мне как называется этот "снимок через открытый рот с проекцией" и где его можно сделать, т.к. я не из вашего города, а из Челбяинска, если знаете?
Благодарю, Анна!
Блок С0 - С1 - оценка по снимку
Блок в С0 - С1 - С2 можно определить по снимкам: а) Функциональные пробы в боковой проекции и в) Фрональная проекция снимка через открытый рот с фокусом на первый шейный позвонок.
Если с первыми снимками трудностей не бывает, то почему-то со вторым у рентгенологов проблема, видимо делают очень редко или не умеют правильно уложить голову больного, что вероятнее всего.
Теперь посмотрим на присланные мне снимки с просьбой дать экспертную оценку. Разве можно это сделать? Конечно же - нет! Это полный звездец рентгенологии, это полная безграмотность, это так их учат. Это издевательство над больными.
Посмотрите, изображения - смеются! Это рентгенологи своей работой смеются над больными и над нами.
И скажите после этого, что ЛК неправ.
Мне это напомнило выступление Аркадия Райкина, где он стоял на сцене, демонстрируя свой новый, пошитый портными, костюм, задавая вопросы: "Кто мне вместо рукава штанину пришил? Кто мне вместо гульфика карман пришпандорил?"
Как можно по этим снимкам дать экспертное заключение и, тем более, принять очень важное решение по выбору направления манипуляции или выбора метода лечения?
Анна, Вы спрашиваете о том, правильно ли Вас лечат? Это так же неправомочно сделать, как и выводы по приведённым здесь снимкам.
ЛК